Moin, kann mir jemand ein geläufiges Verfahren nennen um den Zündverzug bei verschiedenen Drehzahlen zu ermitteln? Oder hat jemand solche Werte schon auf lager für nen GX390 im unbehandelten Zustand.
MfG Andi
Zündverzug ermitteln
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Wer beim Metzger klingelt, darf sich nicht wundern, wenn kein Schwein aufmacht. von ulii Estrella
RE: Zündverzug ermitteln
Hat der nich ne statische Zündung?
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Ja das stimmt, ich möchte aber Zünd- und Einspritzwerte ermitteln, leider fehlt mir immer die Variable Zündverzug in °KW. Ich benötige erstmal grobe Richtwerte, da der höchste Gasdruck ca 10°KW nach OT vorhanden sein sollte.
MfG Andi
MfG Andi
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Ich denke, Du möchtest wissen, wie viel Grad vor OT das Gemisch gezündet werden muss, um 10 Grad nach OT vollständig durchgezündet zu sein.
Da musst Du etwas rechnen!
Das Gemisch benötigt im optimalen Fall 2 ms zum durchzünden. Das bedeutet, dass der Weg in Grad KW in diesen 2 ms zurückgelegt sein muss.
Das hängt nun von der Drehzahl ab ...
Grüße, Tom
Da musst Du etwas rechnen!
Das Gemisch benötigt im optimalen Fall 2 ms zum durchzünden. Das bedeutet, dass der Weg in Grad KW in diesen 2 ms zurückgelegt sein muss.
Das hängt nun von der Drehzahl ab ...
Grüße, Tom
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Genau das möchte ich wissen, konnte es wohl nicht richtig ausdrücken.
Mit den 2ms kann man ja schonmal rechnen, ist auch logisch. Nun ist es aber ja so, dass bei verschiedenen Drehzahlen, Temperaturen, Drücken usw. die Druckspitze extrem zeitlich variiert. Für eine Kennfeldzündung sind diese Werte ja essentiell.
Wie nehmen zum Beispiel Hinterhof-Tuner solche Berechnungen und Messungen vor? Nun ist es auch noch so, dass ich eventuell mit Bioethanol (höhere Klopffestigkeit) arbeiten möchte dessen stöchiometrisches Verhaltnis ja 1:9 beträgt.
MfG Andi
Mit den 2ms kann man ja schonmal rechnen, ist auch logisch. Nun ist es aber ja so, dass bei verschiedenen Drehzahlen, Temperaturen, Drücken usw. die Druckspitze extrem zeitlich variiert. Für eine Kennfeldzündung sind diese Werte ja essentiell.
Wie nehmen zum Beispiel Hinterhof-Tuner solche Berechnungen und Messungen vor? Nun ist es auch noch so, dass ich eventuell mit Bioethanol (höhere Klopffestigkeit) arbeiten möchte dessen stöchiometrisches Verhaltnis ja 1:9 beträgt.
MfG Andi
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Zündverzug ermitteln
Gar nicht. Im Kartsport kann das absolut niemand. Und ob das überhaupt jemand berechnen kann bezweifle ich auch extrem stark. Da steht noch viel Forschung an.
Das ist Motorapplikation und so extrem komplex, dass dies nur ganz große Firmen können.
Das ist Motorapplikation und so extrem komplex, dass dies nur ganz große Firmen können.
"Realize that a racecar driver is a human being with finite tolarence to criticism." Jörge Segers
"No living thing but a snail has as good a shoe as a motor car" Maurice Olley, 1961
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Zündverzug ermitteln
Soetwas ähnliches habe ich mir schon fast gedacht, warum findet man sonst kaum Informationen im Internet über dieses doch sehr interessante Thema. Also ab aufn Dyno und ausprobieren oder einfach nur eine Drehzahlabhängige/Unterdruckabhängige zwei Stufen Verstellung.
MfG Andi
MfG Andi
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Zündverzug ermitteln
Hallo Andi,
ob es denn eine Kennfeldzündung sein muss ...
Mit einer einfachen Zündverstellkurve kommt man auch schon sehr weit.
Man benötigt dann einen Prüfstand und viel Zeit. Wir haben das z.B. im letzten Jahr mit unseren Wankelmotoren gemacht. Umbau auf eine andere Zündung mit optimaler Einstellung und Vergaserabstimmung ... Resultat 10 % mehr Leistung und Drehmoment.
Für eine Kennfeldbestimmung musst Du das Ganze dann mehrdimensional austesten. Drucksensor, Drosselklappensensor, Temperatursensoren für Luft und Wasser, Klopfsensor, Lamda usw. Je nachdem wie komplex das werden soll.
Die Zündverstellkurve ist da halt die erste Dimension, oder das Resultat...
Viel Spaß
Anbei ein kleiner Anstoss zur Umsetzung
(wer die Rechtschreibefehler in der Zwischenzeit gefunden hat, darf sie gerne behalten und verwenden
)
ob es denn eine Kennfeldzündung sein muss ...
Mit einer einfachen Zündverstellkurve kommt man auch schon sehr weit.
Man benötigt dann einen Prüfstand und viel Zeit. Wir haben das z.B. im letzten Jahr mit unseren Wankelmotoren gemacht. Umbau auf eine andere Zündung mit optimaler Einstellung und Vergaserabstimmung ... Resultat 10 % mehr Leistung und Drehmoment.
Für eine Kennfeldbestimmung musst Du das Ganze dann mehrdimensional austesten. Drucksensor, Drosselklappensensor, Temperatursensoren für Luft und Wasser, Klopfsensor, Lamda usw. Je nachdem wie komplex das werden soll.
Die Zündverstellkurve ist da halt die erste Dimension, oder das Resultat...
Viel Spaß
Anbei ein kleiner Anstoss zur Umsetzung
(wer die Rechtschreibefehler in der Zwischenzeit gefunden hat, darf sie gerne behalten und verwenden
)- Dateianhänge
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Zuletzt geändert von Tom am Mo 23. Nov 2009, 22:14, insgesamt 2-mal geändert.
Zündverzug ermitteln
Was habt ihr für Zündungen verwendet? Eigens mehrfach programmierbare Zündungen sind ja eher selten zu finden, außer im Scooter Tuning Bereich.
MfG Andi
MfG Andi
Wer beim Metzger klingelt, darf sich nicht wundern, wenn kein Schwein aufmacht. von ulii Estrella
Zündverzug ermitteln
Die Zündungen findet man im Scooterbereich und bei PVL.
Beim Wankel gibt es allerdings keine Stromversorgung ...
Wir haben eine Kombination aus Ladespule und Digitalmodul von PVL genutzt.
Die optimale Vorzündung je Drehzahlstützpunkt kann man dann mit verschiedenen statischen Zündeinstellungen austesten und eine optimale Kurve zusammenbauen.
Und für entsprechendes kleines, aber angemessenes, Entgelt programmiert dann ein Hersteller gerne die entsprechende Kurve
Ob sich das dann rechnet ...
Das Vorgehen und Umsetzen ist entsprechend einer Sebstprogrammierung.
Und wenn die Kurve mal steht, dann muss man diese auch nicht mehr ändern. Evtl. eine zweite zum Umschalten, für besondere Verhältnisse wie Regen.
Hier mal ein paar Links zu dem Thema
http://www.mss-motormanagement.de/
http://www.monkey-tuning.com/shop_content.php?coID=19
http://www.transmic.net/de/1684-v53.htm
http://www.scooterxxl.de/technik_ignitioncontrol.html
Grüße, Tom
Beim Wankel gibt es allerdings keine Stromversorgung ...
Wir haben eine Kombination aus Ladespule und Digitalmodul von PVL genutzt.
Die optimale Vorzündung je Drehzahlstützpunkt kann man dann mit verschiedenen statischen Zündeinstellungen austesten und eine optimale Kurve zusammenbauen.
Und für entsprechendes kleines, aber angemessenes, Entgelt programmiert dann ein Hersteller gerne die entsprechende Kurve
Ob sich das dann rechnet ...
Das Vorgehen und Umsetzen ist entsprechend einer Sebstprogrammierung.
Und wenn die Kurve mal steht, dann muss man diese auch nicht mehr ändern. Evtl. eine zweite zum Umschalten, für besondere Verhältnisse wie Regen.
Hier mal ein paar Links zu dem Thema
http://www.mss-motormanagement.de/
http://www.monkey-tuning.com/shop_content.php?coID=19
http://www.transmic.net/de/1684-v53.htm
http://www.scooterxxl.de/technik_ignitioncontrol.html
Grüße, Tom
